{"id":151,"date":"2011-10-12T14:32:00","date_gmt":"2011-10-12T14:32:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/2011\/10\/12\/2011-10-12-steve-jobs-richard-stallman-et-nous\/"},"modified":"2011-10-12T14:32:00","modified_gmt":"2011-10-12T14:32:00","slug":"2011-10-12-steve-jobs-richard-stallman-et-nous","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/2011\/10\/12\/2011-10-12-steve-jobs-richard-stallman-et-nous\/","title":{"rendered":"Steve Jobs, Richard Stallman et nous&#8230;"},"content":{"rendered":"<p>Je copie\/colle une discussion qui me para\u00eet avoir du sens et m\u00e9rite d&rsquo;\u00eatre ressortie du trou noir qu&rsquo;est facebook. Elle met au prise quatre participants dont j&rsquo;ai juste mis les initiales&nbsp;: GG (moi), MB, HC, MH (plus Sarah en <em>guest<\/em>). Elle d\u00e9bute sur le partage de cet article de 01net&nbsp;: <a href=\"http:\/\/www.01net.com\/editorial\/543746\/richard-stallman-content-que-steve-jobs-soit-parti\/\">Richard Stallman se dit \u00ab&nbsp;content que Steve Jobs soit parti \u00bb<\/a>, qui renvoie lui-m\u00eame \u00e0 un <a href=\"http:\/\/stallman.org\/archives\/2011-jul-oct.html#06_October_2011_%28Steve_Jobs%29\">billet<\/a> sur le blog de <a href=\"http:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Richard_Stallman\">Richard Stallmann<\/a>, une ic\u00f4ne du monde du logiciel libre, dont les phrases choc peuvent \u00eatre traduites ainsi&nbsp;:<\/p>\n<blockquote>\n<p>Steve Jobs, le pionnier de l\u2019ordinateur con\u00e7u comme une prison cool, mise au point pour supprimer leur libert\u00e9 aux idiots, est mort. (&#8230;)<\/p>\n<\/blockquote>\n<blockquote>\n<p>Je ne suis pas content qu\u2019il soit mort, mais je suis content qu\u2019il soit parti.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>L\u00e0-dessus s&rsquo;engage une discussion anim\u00e9e que voici&nbsp;:<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>MB Postulat ridicule de jaloux aigris qui auraient r\u00eave d avoir un quart de la moiti\u00e9 des id\u00e9es de jobs<br \/>\nCe quil y a de dr\u00f4le c que ce truc pourri ou on enferme le pauvre consommateur tous les autres fabricants cherchent a limiter ( Samsung , noria, Microsoft, Google ) , c con les bonnes id\u00e9es c bien connu c jamais imite ( cf tous les ordinateurs portables imitant le Mac..)<br \/>\nLe reste de la jalousie..<\/p>\n<p>GG Je veux bien que le point de vue soit discutable, mais on ne peut pas dire de Richard Stallman (l&rsquo;un des papes du logiciel libre) qu&rsquo;il est un jaloux aigri. Il s&rsquo;en fout compl\u00e9tement du business, et il a aussi son lot de groupies, merci pour lui.<br \/>\nCe qui est s\u00fbr par contre, c&rsquo;est que le jour o\u00f9 Internet sera circonscrit \u00e0 des r\u00e9seaux type Facebook et \u00e0 des Stores (Apple comme Android) -j&rsquo;esp\u00e8re personnellement que ce jour n&rsquo;advienne jamais- alors <strong>Internet ne sera plus ni vraiment neutre ni vraiment libre<\/strong>, puisque sous la coupe d&rsquo;entreprises priv\u00e9es ayant toute lattitude \u00e0 faire ce qu&rsquo;elles veulent arbitrairement&#8230;<br \/>\nNous aurons alors perdu ce qui a rendu Internet si r\u00e9volutionnaire.<\/p>\n<p>HC Tout \u00e0 fait! Internet est un r\u00e9seau libre et gratuit. Il a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9er comme \u00e7a. Mais comme le dis, \u00e7a n&rsquo;a aucun int\u00e9r\u00eat pour les bo\u00eetes priv\u00e9es qui remettent ce mod\u00e8le en question pour faire plus de brouettes de fric. Exemple, aux Etats-Unis, les providers tentent de revenir sur la notion d&rsquo;internet illimit\u00e9 pour nous faire payer des forfaits progressifs, de faux \u00ab\u00a0illimit\u00e9s\u00a0\u00bb&#8230; je vous conseille d&rsquo;aller voir ce que fait la quadrature du net pour nous d\u00e9fendre de ces arnaques. \ud83d\ude09<\/p>\n<p>MH Votez Guillaume !!!<\/p>\n<p>MB Ok avec toi mais on ne peut pas ne pas voir qu&rsquo;apple etait en quasi faillite il y a 10 ans et que c grace a son invention marketing certes mais grace a lui quon a tous des smartphone, je trouve quapres coup c facile de dire que en gros apple c dark vador une multinationale sans coeur mais on oublie la recherche et linnovation pour en arriver la et rendre hommage a un industriel qui a fait dune marque moribonde une societe plus riche que les usa je trouve quon loublie et que c facile de dire quapple doit partager , de taper sur une societe innovante<\/p>\n<p>MH Des innovations qui profitent \u00e0 moins de 1% de la plan\u00e8te&nbsp;? Bravo, l&rsquo;artiste. C&rsquo;est bien, c&rsquo;est louable. Mais il n&rsquo;a pas chang\u00e9 la face du monde (en tous cas pas de celui qui cr\u00e8ve la faim).<\/p>\n<p>MB Samsung Motorola goOgle non plus , ce sont des industriels pas des hommes politiques ils font prosp\u00e9rer leur boite c simple &lsquo; ce n&rsquo;est pas Apple qui va reborde l&rsquo;eau potable en Afrique et payer les trith\u00e9rapies ils fabriquent des t\u00e9l\u00e9phones des ordinateurs pour des gens fortunes que nous sommes tous qui vivont dans des pays riches<\/p>\n<p>MH Au temps pour moi&nbsp;: merci Apple alors&nbsp;!<\/p>\n<p>MB Ils sont un peu justes en ce moment si tu pouvais acheter le nouvel iphone 4gs ca les arrangerait<\/p>\n<p>MH Dieu soit lou\u00e9, ma vie ne repose pas que sur ces acc\u00e8s de mat\u00e9rialisme, ni sur le fantasme de la possession. Je t\u00e2cherai donc de survivre sans ce petit (et cher) bijou de technologie. Souhaite moi bonne chance&#8230;<\/p>\n<p>GG Je r\u00e9sume&nbsp;:<\/p>\n<ul>\n<li>MH consid\u00e8re que l&rsquo;oeuvre de Steve Jobs reste finalement assez d\u00e9risoire \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle humaine (ok)<\/li>\n<li>MB consid\u00e8re que l&rsquo;oeuvre de Steve Jobs est capitale dans le d\u00e9veloppement d&rsquo;Apple et des smartphones (euh&#8230; ok)<\/li>\n<li>HC et moi aurions consid\u00e9rons que l&rsquo;oeuvre de Steve Jobs est franchement n\u00e9faste \u00e0 l&rsquo;avenir de la libert\u00e9 informatique, sur Internet en particulier<\/li>\n<\/ul>\n<p>En fait nos avis sont compl\u00e9mentaires \ud83d\ude09<\/p>\n<p>SC Lol.<\/p>\n<p>MB L&rsquo;oeuvre de steve jobs nest pas de faire du bien au monde entier , ca a ete de sortir apple de la banqueroute , de rendre simple des choses compliquees ( par exemple ce que dit HC quand il parle des divers ports sur un ordinateur&#8230;) les gens comprennent rien a tout ca moi le premier alors apple rend les choses plus simples voila tout et ca arracherait pas la gueule de le dire ( jai vraiment limpression que cest un postulat de dire que comme cest une multinationale qui gagne du pognon , c mal, le diable!) Vous parlez en connaisseur et ca interesse les gens abonnes aux journaux informatiques a diffusion confidentielle.. Quant au mercantilisme la faim dans le monde et la guerre en libye, cest un autre probleme<\/p>\n<p>GG Le probl\u00e8me c&rsquo;est que \u00e7a ne devrait pas \u00eatre un sujet de \u00ab\u00a0connaisseurs\u00a0\u00bb&#8230; Apple a su imposer avec brio un syst\u00e8me o\u00f9 tout passe par lui et o\u00f9 il a droit de vie et de mort sur tout les autres acteurs (un syst\u00e8me que Google a repris d&rsquo;ailleurs largement)&nbsp;: Apple d\u00e9cide de quelles applications sont accept\u00e9es ou non dans son AppleStore et peut les fermer du jour au lendemain si elles ne lui plaisent plus (c&rsquo;est d\u00e9j\u00e0 arriv\u00e9), elles imposent des conditions draconiennes qui interdit les logiciels libres d&rsquo;y \u00eatre port\u00e9s (Firefox par exemple), tout en pr\u00e9levant au passage une part consid\u00e9rable des chiffres d&rsquo;affaires r\u00e9alis\u00e9s.<br \/>\nApple n&rsquo;a qu&rsquo;un but&nbsp;: faire en sorte qu&rsquo;une fois ferr\u00e9, son client s&rsquo;\u00e9quipe progressivement avec toutes ses machines-qui-fonctionnent-si-bien-ensemble jusqu&rsquo;\u00e0 s&rsquo;en trouver compl\u00e9tement d\u00e9pendant et prisonnier, car ses donn\u00e9es seront impossibles \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer (cf. la notion d&rsquo;interop\u00e9rabilit\u00e9 &#8211; consulter wikipedia pour en savoir plus). On peut consid\u00e9rer que c&rsquo;est de bonne guerre de la part d&rsquo;une entreprise priv\u00e9e, on peut aussi consid\u00e9rer que c&rsquo;est dangereux et qu&rsquo;il ne faudra pas venir se plaindre lorsque les abus de position dominante deviendront insupportables.<br \/>\nApple perfectionne le mod\u00e8le lanc\u00e9 par Microsoft dans les 90&rsquo;s. Au d\u00e9but, Microsoft \u00e9tait une bo\u00eete super populaire qui faisaient des supers produits. Et puis quand ils ont r\u00e9ussi \u00e0 capter le march\u00e9 avec leurs outils, comme Office (qui imposait des formats que personne d&rsquo;autre ne savait lire) et Internet Explorer (qui \u00e9tait gratuit), supprimant au passage toute concurrence, ils ont pu profiter tranquillement d&rsquo;une rente de situation colossale. Ca aurait pu durer longtemps, et il a fallu 10 ans pour que le monde du logiciel libre ponde des Firefox et OpenOffice permettant de remettre en cause cette position dominante.<br \/>\nLes cas d&rsquo;Apple, de Google, ou m\u00eame de Faceboook sont des nouveaux avatars de la m\u00eame dynamique. Seulement ce sont des cas plus complexes que Microsoft, parce qu&rsquo;ils m\u00ealent mat\u00e9riel et logiciel ou qu&rsquo;ils sont quasiment gratuits. Ca n&#8217;emp\u00eache que les gens devraient se m\u00e9fier avant de se laisser capter ainsi par ces soci\u00e9t\u00e9s.<\/p>\n<p>MB D&rsquo;accord avec toi sur le danger mais il faut pas oublier que malgr\u00e9 le cote \u00e9xasperant des produits Apple ils plaisent a un grand nombre du fait Dun cote accessible et facile d usage que n&rsquo;ont pas les autres et les \u00e9diteurs de logiciels cr\u00e8vent d envie detre Apple store pour vendre leur camelote parce que le marche est la personne n&#8217;emp\u00eache un concurrent de lancer des stores identiques seulement ce qui semble si facile a l&rsquo;ext\u00e9rieur est comme par hasard tr\u00e8s difficile a imiter<\/p>\n<p>HC Tu pointes le fond du probl\u00e8mes. Les gens sont sympathiques mais idiots et non-sachants. En particulier sur les technologies. Ce n&rsquo;est pas une raison pour laisser faire un op\u00e9rateur priv\u00e9 sur du vol de libert\u00e9 parce que le commun des mortels ne s&rsquo;en rend pas compte. Les bo\u00eetes dont parlent guillaume fonctionne effectivement sur cette ignorance. Normalement, les politiques devraient emp\u00eacher cela mais le probl\u00e8me c&rsquo;est le politique fran\u00e7ais moyen, il a 55 ans et il ne comprends rien au hi-tech. La preuve, les industriels ont fait pression pour que les parlementaires passent la loi HADOPI que je vous r\u00e9sume: Si tu pirates, on te coupe ta connexion internet. \u00e7a a l&rsquo;air anondin comme \u00e7a mais comment un Etat peut-il s&rsquo;attaquer \u00e0 un moyen de libert\u00e9 d&rsquo;expression sans que personne ne r\u00e2le!!! je vous transpose cette loi sur un autre moyen de communication et \u00e7a donne: \u00ab\u00a0si tu voles des livres, on t&rsquo;interdit de lire!\u00a0\u00bb oui, c&rsquo;es de ce niveau d&rsquo;atteinte des libert\u00e9s. Attention, je ne dis pas que voler est justifi\u00e9 bien s\u00fbr. Mais la r\u00e9ponse n&rsquo;est pas la bonne et surtout les gens se font niquer des droits parce que c&rsquo;est des domaines o\u00f9 effectivement ils sont idiots. Alors soient ils sont super idiots et ils suivent le chemin de border de roses type \u00ab\u00a0apple\u00a0\u00bb soit ils comprennent qu&rsquo;on fait face \u00e0 des risques de soci\u00e9t\u00e9 \u00ab\u00a0macro\u00a0\u00bb et ils font confiance \u00e0 des sachants m\u00eames si eux-m\u00eame n&rsquo;y comprennent rien.<\/p>\n<p>MH Bon, moi je d\u00e9clare forfait&nbsp;: c&rsquo;est trop long \ud83d\ude09<\/p>\n<p>HC Enfin pour l&rsquo;anecdote, le port HDMI, c&rsquo;est la prise universelle que tu as sur toutes les t\u00e9l\u00e9, lecteur dvd, bluray, console de jeu et ordinateur de nos jours sauf&#8230; sur les macs! Un c\u00e2ble et tout marche! On ne fait pas plus simple et universel! Donc ne dis pas qu&rsquo;apple a forc\u00e9ment simplifi\u00e9 les choses, ils ont mis leur format de c\u00e2ble \u00e0 eux pour pouvoir contr\u00f4ler ce march\u00e9. Par contre, on peut reconnaitre que l marketing d&rsquo;apple a r\u00e9ussi \u00e0 faire croire \u00e0 ses clients que leur solution est la plus simple (ce qui est faux sur ce cas par exemple). La preuve! Je reconnais volontiers qu&rsquo;en marketing, apple est super fort pour faire gober du pipeau: chez nous c&rsquo;est simple, le flash c&rsquo;est inutile, etc.<\/p>\n<p>Pour aller plus loin dans le sujet&nbsp;: <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/notes\/henri-chapouthier\/les-chrongeeks-de-maximus-n4-steve-jobs-ma-tuer-\/10150121560258236\">Les Chron\u2019geeks de Maximus n\u00b04: \u00ab&nbsp;STEVE JOBS M&rsquo;A TUER&#8230; \u00bb<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Je copie\/colle une discussion qui me para\u00eet avoir du sens et m\u00e9rite d&rsquo;\u00eatre ressortie du trou noir qu&rsquo;est facebook. Elle met au prise quatre participants dont j&rsquo;ai juste mis les initiales&nbsp;: GG (moi), MB, HC, MH (plus Sarah en <em>guest<\/em>). Elle d\u00e9bute sur le partage de cet article de 01net&nbsp;: <a href=\"http:\/\/www.01net.com\/editorial\/543746\/richard-stallman-content-que-steve-jobs-soit-parti\/\">Richard Stallman se dit \u00ab&nbsp;content que Steve Jobs soit parti \u00bb<\/a>, qui renvoie lui-m\u00eame \u00e0 un <a href=\"http:\/\/stallman.org\/archives\/2011-jul-oct.html#06_October_2011_%28Steve_Jobs%29\">billet<\/a> sur le blog de <a href=\"http:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Richard_Stallman\">Richard Stallmann<\/a>, une ic\u00f4ne du monde du logiciel libre, dont les phrases choc peuvent \u00eatre traduites ainsi&nbsp;:<\/p>\n<blockquote>\n<p>Steve Jobs, le pionnier de l\u2019ordinateur con\u00e7u comme une prison cool, mise au point pour supprimer leur libert\u00e9 aux idiots, est mort. (&#8230;)<\/p>\n<\/blockquote>\n<blockquote>\n<p>Je ne suis pas content qu\u2019il soit mort, mais je suis content qu\u2019il soit parti.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>L\u00e0-dessus s&rsquo;engage une discussion anim\u00e9e que voici&nbsp;:<\/p>\n","protected":false},"author":15,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"footnotes":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[2],"tags":[],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/pa2BxF-2r","_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/151"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/users\/15"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=151"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/151\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=151"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=151"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.gogo.fr\/nous\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=151"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}